ソノウソホント?
 

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1 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:30:03 ID:4Uz
ロボットvs宇宙怪獣
   ↑
こういうことですわ
昔のロボットアニメに先祖返りして萎えたわ
訳の分からん宇宙人(敵側)に感情移入なんてできないから
なおさら、味方が戦う理由にも感情移入できなくて
壮大な茶番を見せつけられた感じ
しかも、ガンダムで!!!だ
3本シナリオ案があったというが、これは一番選択しちゃいけない案だった

僕の言ってること、間違ってますか?



劇場版 機動戦士ガンダム00 wakening Trailblazer

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483137002/
関連記事
『鉄血のオルフェンズ』が“ガンダムに一番足りないもの”を教えてくれた
『ガンダムのシールド』っている?



2 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:38:00 ID:cFg
スレタイからして間違ってます


3 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:40:38 ID:x0p
00がモビルスーツのデザイン以外たいして成功してないから 劇場版に限ったことじゃない


5 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:43:44 ID:4Uz
>>3
メガデザは、クァンタとブレイヴの出来が良かったので良しとする
海老川氏のデザインは個人的に好き


8 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:50:45 ID:x0p
>>5
ティエレン以外成功してないだろいい加減にしろ
...は どうでもいいが中身が死んでるガンダムで劇場版云々言うのが間違ってる
むしろガンダムで劇場版なのに総集編じゃないって所につっこむべき


9 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:52:18 ID:4Uz
>>8
ティエレンのあの無骨さは良かったな
如何にも中華サイドが創りましたみたいな所が尚更よかった

俺ガンダム00テレビ版は大好きなんだよ!
劇場版はとても期待していた


4 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:41:10 ID:4Uz
敵もせめて人間の形にしろって
液体金属の敵のどこに感情移入出来る?
話の一番大事な、敵側にも同情出来るという掴み
大事な大事なツカミを完全に放棄してるんだよ
なぜプロがそれを理解しなかった?


6 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:43:46 ID:cFg
>>4
オマエ見て無いで叩いてるやろ
人型は出てたし


7 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:44:13 ID:4Uz
>>6
あれは液体生命体が人に乗り移ってただけだろ


11 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:57:18 ID:cFg
>>7
ちょっと違う
たまたま最初に接触したリボンズの形を取っただけ
そっから他の人間に取り付いていった


12 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:59:04 ID:4Uz
>>11
同じだろww


15 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:00:43 ID:cFg
>>12
リボンズ型は乗り移りちゃうし
そいつしか見たことなかったから人間はリボンズの型しか無いと勘違いした結果


10 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:56:45 ID:x0p
ガンダムなんて強大な兵器を使うことで戦争の兵器の進化の促進を手伝ってただけで抑止戦闘とか言われてもってアニメにしかなってなかったろテレビ版
テレビ版からずっと破綻してたんだって


13 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)07:59:12 ID:cFg
>>10
ちゃうよ
人の進化を促進しとったの
抑止戦闘は建前で、戦争による人類進化が目的


20 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:03:53 ID:x0p
>>13
人の進化がライトに見てて分かりやすければ良かったんだけどな
難しく見ないと理解できない時点でガンダムらしい娯楽性がなくなるのが破綻なんやで


22 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:05:31 ID:4Uz
>>20
監督か誰か言ってたけど
短い期間で人の進化を表現する方法が非常に難しいと
確かにそうだな
せいぜい人の成長ぐらいだよ見せられるのは
例えば、横暴なキャラが少し周囲に配慮するようになったとか


23 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:07:08 ID:cFg
>>20
そこは仕方ないな
基本何回か見て理解するスタイルやし
初見で理解とか求めて無いのがガンダムの伝統やし


26 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:08:44 ID:RHP
>>23
そんな伝統を解釈してるのはガノタだけだぞ


30 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:10:47 ID:cFg
>>26
実際、初見で理解できへんのばかりやん


41 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:25:40 ID:RHP
>>30
そりゃお前の頭が悪いか理解力が悪いか目が悪いんやで


14 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:00:20 ID:pcn
戦闘シーンはええで


17 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:03:03 ID:4Uz
>>14
動き過ぎてダメだろう
敵が多すぎってのもあるけど
お金使えるから動かせるだけ動かせ!って思って
それはいいんだけど、悪い方へ行っちゃったね
何やってるかワカラン


24 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:08:09 ID:cFg
>>17
触れたら負けなんやから高速戦闘に限られるやろ
動き過ぎとか種でも見てろや


28 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:09:58 ID:4Uz
>>24
だから見づらいのは変わりないだろう
あと種は動き過ぎじゃないだろ


33 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:12:09 ID:cFg
>>28
見づらいなんて感じた事ねぇわ
早いのが見づらいなら種見てろ
そーゆー事や


35 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:13:59 ID:4Uz
>>33
お前だけの特殊な感想だろ
あと、素直にお前凄いな
あの高速戦闘を見づらくないとは・・・動体視力良い方?


38 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:19:56 ID:cFg
>>35
1stのビットのが余程早いしな

まあアレは間すっ飛ばすって当時の禁じ手だったが


16 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:01:25 ID:4Uz
人間vs人間

だからドラマが生まれるんであって
冨野監督も言っていたことだが

人間vs液体生命体

見る側は??って思うだけだろって話なんだが


21 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:05:24 ID:cFg
>>16
相手が人外でもドラマは生まれるやろ
味方同士では会話もしないのか?


25 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:08:41 ID:4Uz
>>21
そうだなドラマは生まれる
だが単純な話にしかならんのも事実だ
敵側に感情移入できなければ、敵を倒して終わり
敵側にも家族がいて良い人もいて、そういう葛藤がドラマを生む


29 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:10:13 ID:cFg
>>25
そんなんでしかドラマ感じないならアニメ卒業だわ
もう大人になっちまったんや
まあ最後まで見なきゃ理解出来ん事やな


31 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:11:14 ID:4Uz
>>29
そんなでしかってオマエなww
それがドラマを生むんだよ


34 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:13:53 ID:cFg
>>31
それ以外でドラマ作った作品なんだが?
それを理解出来んからって駄作扱いとかw
アマゾンでマニュアルが英語で読めないから☆1つとか言ってる馬鹿と同類だわ


37 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:15:20 ID:4Uz
>>34
ウルセーwww
だから俺は感情移入できなかったんだよ
訳ワカラン宇宙人が攻めてきて人類結託して共闘!
アルマゲドンかよ!


39 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:21:46 ID:cFg
>>37
最初からそー書けや
ダメダメとか書くから抵抗するんや


43 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:33:39 ID:4Uz
>>39
え?お前キライじゃないの?
キライなら抵抗なんてしないだろう
むしろ賛同するだろう


27 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:09:52 ID:x0p
ガンダムで単品初見で理解できない一番の理由は世界観が繋がってないからその説明に時間使うせいだろうけどな
コンセプトが理解しにくいのとはまた別だろ
SEEDより前までは分かりやすかったろ


32 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:12:03 ID:dDq
1にはあれが液体に見えるんだ。スライムみたいだなw
金属生命体だぞ。


36 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:14:41 ID:x0p
アニメは娯楽やで
ドラマ性云々より見た後に単純に面白かった だから深く理解しよう って思えるのが順番であって
深く理解しないと楽しめないならそれは娯楽じゃなくて文学やで
ってわしはおもう どうでもいいことだけど


40 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:24:02 ID:x0p
最初からナデシコとアルマゲドンだったろいい加減にしろ


42 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:26:47 ID:muj
ダメって言うほどではないんじゃない?売り上げとか知らんけど


44 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:46:54 ID:fYg
そもそも紛争根絶を謳って事を起こしたイオリア・シュヘンベルグの本当の目的が
地球外生命体と対話できるようになるため
なのに地球外生命体出さなきゃあれ?ってなるだろ・・・・


45 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:49:12 ID:RCG
ガミラス星人的なのならアウトだったけど、普通にSFな地球外知的生命体してて好きだった
感情移入できないとかくっそどうでも良いしなw


46 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:53:39 ID:4Uz
アルマゲドンみたいにするなら

巨大すい星が地球衝突
3大勢力の有志が結託して衝突回避策を実行するも失敗
刹那がクァンタ出撃!
人類の想いを集結した謎パワーで彗星の軌道変更
刹那はクァンタごと消息不明

エンタメとしてどうっすか?
10点満点で評価してほしい


47 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:54:54 ID:x0p
>>46
逆シャアの終盤みたい 2点


48 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:55:44 ID:4Uz
>>47
ああいう展開が一番まとまりいいと思うが


51 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:57:36 ID:RCG
>>48
ただの超展開でまとめただけの糞だろうがw


53 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:58:18 ID:4Uz
>>51
いやいやしっかりエンタメしてるだろww
それに多くのアニメや映画を産業でまとめたらこうなるよ


49 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:56:09 ID:pcn
>>46
イノベーターの対話が目的だからそれは…


50 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:56:39 ID:4Uz
>>49
これにどう知的生命体をねじ込めばいいと思う?
良い案がない


52 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:58:09 ID:nuv
いいから種劇場版を


55 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:58:36 ID:4Uz
>>52
嫁さんなんかあったみたいじゃん・・・


59 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:05:28 ID:nuv
>>55
チャンスじゃ無いですか


54 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:58:24 ID:x0p
まとまりがいいからって過去作品と同じ流れで終わらせる時点で愛がないし連続視聴してる消費者をバカにしてる
過去作見てるの?ってネットで叩かれるとこまで見えた


56 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)08:59:18 ID:4Uz
>>54
オマージュだよ!
それいったら、ウィングなんて袋叩きだろ!


57 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:02:23 ID:x0p
袋叩きだったろうがいい加減にしろ 俺は嫌いじゃあなかったが
00じゃなきゃできないことをやらないと意味ないだろ
ティエレンの狭い可動域が丈夫さを生むから隕石の衝突に強い とかそういう超展開とか(違


60 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:10:30 ID:4Uz
>>57
え?そうだったの知らんかったわスマン
魔改造ティエレンは見てみたいが


58 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:04:52 ID:DDP
あの良さがわからんとは
ELSに感情移入出来ないのは当たり前で見てる我々も一体どういう相手なのかわからないまま最後に行き着くように出来てるんだよ
相手が何を考えてるかわからないまま戦ってその最中に対話で答えを探し出すって話なんだから


60 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:10:30 ID:4Uz
>>58
理屈はすごくわかる
が、それと話が面白いってのはまた違うのではないか?


61 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:13:11 ID:GQW
GN視力検査だけでお釣りが来て余りある


64 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:14:57 ID:4Uz
>>61
見づらくはあるが、あの戦闘シーンのすさまじさは素直に凄いよな
どんだけの作業量だろうって考えただけで恐ろしくなる


62 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:14:05 ID:4Uz
例えばあの劇場版の流れにするなら地球外生命体は出さない
いきなり形として出すからB級SF映画になってしまっている
じゃなくて
出すならその代弁者、すでに謎生命体と対話を果たした木星に住んでる
超人類(対話で精神&科学が発達した人間)とかさ
彼らが未だ争いをやめない愚かな人類に鉄槌を下すでもいい


66 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:18:21 ID:DDP
>>62
だから相手が自分とは全く違くて生き物かどうかもわからないってのをお互いが思ってるって状態に意味があるんだろ
超人類なんてそれこそ三流SFだろうに


69 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:22:03 ID:4Uz
>>66
いやだからいきなり宇宙トカゲとか液体生命体出して
地球外生命体ですってそれこそ3流SFじゃないか
ワンクッション置くことに意味あるんだよ
お前の言っている通り、どういう生命体か分からないってまさにその通りだろ
出してどうすんだよww
あと、超人類って言っても神掛かった人類じゃなくて
少し精神的も文明的にも発達した程度の人類だよ
じゃあ超人類じゃないなごめんな
なんていえばいい?意識高い人類か


72 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:32:05 ID:DDP
>>69
すでに対話果たして精神が成熟した奴らがさらに戦い挑んで来るとかそんなフワついた昭和の妄想脳筋設定のどこがワンクッションなんだよダセェな
なんで自分が全部理解出来て感情移入出来なきゃダメなんて意見もてるんだよ結局お前の文化レベルが足りてないだけじゃねぇか


74 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:38:30 ID:4Uz
>>72
暴言は負けと理解するよ
お互い好き嫌いで暴言吐いたな
ごめんな
ガンダムシリーズは好きだからつい熱くなった
また機会があったら熱い議論かわそうぜ
良いお年を!


63 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:14:35 ID:x0p
木星トカゲか


65 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:16:06 ID:GQW
超兵のドキッ☆異星人だらけの障害物競走も好き


67 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:18:46 ID:muj
一期→劇場版だと紛争根絶の話
二期→劇場版だと革新者の話

一期→二期→劇場版だとなんだか話がわからなくなる


68 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:21:25 ID:x0p
ガンダムに人の進化とか要らなかっただけなんだけどな 最初から戦争介入 止められなくてこじれる戦争 立ち上がる兵士以外の市民の気持ち その代弁者としての主人公 終わりはしないが緩やかに終息しつつあるように見える争い それぐらいがちょうどよかった


71 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:23:07 ID:4Uz
>>68
お、いいこと言うじゃん!
地球外生命体は匂わす程度でいい
出しちゃだめだよ


70 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:22:42 ID:GQW
だって監督黒田だもん


73 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:37:28 ID:DDP
いや熱くなったわすまん
とにかくそこら辺は取り方楽しみ方で変わるんだから言いっこなしにしようぜ


75 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:43:41 ID:LVu
Gレコとかもだけど
監督がもともとやりたかったことを予算もらうためにガンダム名乗った感


76 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)09:57:58 ID:muj
俺達はわかりあうことができた


77 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)10:04:30 ID:cFg
分かり合った上で拒絶するのがガンダム


78 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)10:06:28 ID:muj
せっかくいい感じで纏めたのに~


79 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)10:07:13 ID:GQW
CEのハネクジラってどうなったんだよ!!(ぷんすか)


80 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)10:09:04 ID:cFg
>>79
嫁が死んだから劇場版あるかもやで


81 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)11:28:16 ID:fuT
それより最後のプラチナセツナはどうにかならんかったのか


83 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)11:41:03 ID:fuT
いがみ合ってた人類が協力して宇宙人をやっつけるって展開はいいと思う
でもガンダムでやることじゃないな


84 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)11:45:53 ID:cFg
やっつけて無いけどな


85 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)11:46:24 ID:fuT
>>84
すまん
アバランチで突撃してセツナが金ピカになったんだっけ


86 : 名無しさん@おーぷん 2016/12/31(土)11:47:46 ID:GQW
誰が何と言おうともハルートは好きです
ええ


 

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ソノウソ名無し   2017/01/01 (Sun) 19:07 | EDIT | REPLY |   
ガンダムは人間同士の対立のお話をするべきであって地球外生命体出したかったら他のアニメシリーズかオリジナルアニメでも作っていろってんだ。
ソノウソ名無し   2017/01/01 (Sun) 21:20 | EDIT | REPLY |   
ドラマ性云々より見た後に単純に面白かった だから深く理解しよう って思えるのが順番であって

何気にいいい事言ってんな
邦画は反省しろ!って言いたいけど委員会方式じゃダメか・・・
ソノウソ名無し   2017/01/02 (Mon) 12:46 | EDIT | REPLY |   
かっこいーからおけ
ソノウソ名無し   2017/01/03 (Tue) 00:12 | EDIT | REPLY |   
00はあれでいい
ガンダムとしてダメというのならイノベイターとかでてきたあたりやな