ソノウソホント?
 

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1 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:18:00 ID:qED
ストーリー的には核心に迫るカギになる部分でもあり、設定的には差別や改革や復讐の連鎖といった社会問題を暗示するようなところもあるから相当面白いとおもうんだけどなぁ

つまらないって言ってる人たちは表層部分しか見えていないんだろうなと思ってしまう



ワンピース 魚人島編

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489933080/
関連記事
『ワンピース』で「デービーバックファイト」好きなやつwwww
『ゴールドロジャー』って「ワンピースを見つけた」って一言も言ってなくね?



2 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:18:34 ID:lJe
敵が文字どおり雑魚


3 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:20:16 ID:qED
>>2
それは2年後の一味の成長を魅せる為の表現だろう


4 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:20:42 ID:0xl
ONE PIECEそのものがつまらない


5 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:21:39 ID:qED
>>4
どこまで読んでそう思った?


6 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:23:11 ID:0xl
>>5
ロビンが捕まってロボットが仲間になるあたり


7 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:24:12 ID:qED
>>6
そこまで読んでつまらないなら読まなくて正解


8 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:24:19 ID:fOH
簡単だろ
「キャラの魅力が全然描けていない」これに尽きる
核心に迫る部分なんて他の編でもあったし免罪符にはならない
更にこの前後から吹き出しの位置や線の画一化が進んで画面が見づらくなるのも一因


10 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:25:46 ID:qED
>>8
絵の変化は同意する
つまらないってのは読みにくさも含めてってことか


9 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:24:48 ID:rMd
グランドライン入るまでは面白いと
基本的にギャグが寒いからギャグなければな
あと主要人物全員暗い過去背負ってて詰め込みすぎ


11 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:26:10 ID:0xl
なんか各エピソード毎回おんなじ展開だし
涙と鼻水垂らして台詞に濁点つければ読者は感動すると思ってるのかな


12 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:27:33 ID:qED
>>11
上澄みだけ掬って見ればそうなるな


14 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:28:26 ID:wCh
>>12
上澄みじゃなくて骨だけとか枠組みだけみたら、じゃね


16 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:30:04 ID:qED
>>14
いやいや、枠組みが見えてたら>>11みたいなことは感じないだろ


19 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:32:13 ID:wCh
>>16
大枠はいつも同じやろ
毎回ルフィが行方不明になってなんやかんやで船員が分かれて行動して
その先で敵を各個撃破する


22 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:33:51 ID:qED
>>19
その展開かなり限られてるぞ


13 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:28:01 ID:wCh
敵がしょぼすぎた


15 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:29:54 ID:0xl
キャラの強さもいまいちわかりにくいよね
味方キャラは苦戦するけど最終的には新技出して「どん!」で勝利でしょ


17 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:31:15 ID:qED
>>15
FAIRY TAILならそうだがONE PIECEは全然そんなことないぞ


20 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:32:21 ID:0xl
>>17
急に別の漫画を持ち出すなよ
ONE PIECEの話だろ?


21 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:33:23 ID:wCh
>>15
ワンピースってそんなに新技でドンってあるか?
あるな

最初はルフィ、最近はゾロとかブルックとかそうだわ


18 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:31:23 ID:fOH
最後にキャラが一斉に技を繰り出して全員がどん!を同時にやったのはどう考えてもアホ
もはやギャグ描写でしかない


23 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:34:49 ID:0xl
あと、キャラにいちいち暗い過去背負わせ過ぎ
ボスキャラ出るたびに過去話過去話過去話…


24 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:36:55 ID:qED
>>23
それを描かないと言動の動機に深みが出ないし本当の意味がわからないだろう
ただでさえファンタジーの世界で奇っ怪な言動のやつが多いんだから


25 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:38:49 ID:0xl
>>24
いちいちいちいち毎度毎度やりすぎなんだよページ稼ぎかな?


26 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:40:47 ID:qED
>>25
見限った漫画にそこまで熱くなるなよww


27 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:41:42 ID:0xl
>>26
熱くなってるのはお前だ


30 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:43:02 ID:qED
>>27
俺はまだ楽しく読んでるけどお前はつまらなくて読むのやめたクチだろうにwww


32 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:45:11 ID:0xl
>>30
あんまり「www」とかつけると余裕無い人みたいに見えるぞ
まあ何だ、とにかくテンポが悪いんだよ


33 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:46:13 ID:qED
>>32
時折中弛みすることがあるのは同意する


28 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:42:42 ID:rMd
今となればチョッパー編も笑い話


29 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:42:54 ID:fOH
逐一過去話やらないと言動に深みや整合性が出ないとか明らかに作者の力量不足なんだよなぁ
作中で今まで何をしてたのか問い詰めたくなるレベル


31 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:44:10 ID:qED
>>29
そうは言ってもぽっと出の新キャラは、今まで何してたの?ってなるだろ?


34 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:47:09 ID:fOH
>>31
だからぽっと出のキャラの過去ありきの話作りばっかしてるのが力量不足なんだよ
例えば長編ドラえもんと比べてもこの辺には作者の腕の差を感じる


35 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:49:15 ID:qED
>>34
ドラえもんと比べるのは流石にジャンルが違わないかい?


40 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:53:38 ID:fOH
>>35
まぁ上澄みだけ見ればジャンルが違うと思うだろうな
新キャラと主人公達が出会ってドラマが掘り下げられて大事に発展して主人公達の活躍で解決して新キャラは退場
この骨格の話作りで比較するのに良い例と思ったんだけどな


41 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:56:04 ID:qED
>>40
そうではなくてだな
週刊連載と一話(一本)完結を比べるのは畑違い過ぎないかと
ドラえもんだって尺を気にしなければもっと掘り下げてもっと深みがでるわけだし


43 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:58:51 ID:fOH
>>41
描けば描くほど掘り下げれば掘り下げるほど深みが出ると思ってんのか?
ほとんど島単位での完結ストーリーの積み重ねなんだから比較対象としておかしくはない
週間連載だからといってダラダラやらなきゃいけない決まりなんてない


42 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:57:50 ID:qED
>>40
それに実際ONE PIECE FILMシリーズは大成功を納めてるんだからドラえもんと比べるならONE PIECE FILMだろう


36 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:50:21 ID:0xl
尾田の脳内でキャラ設定とかアイデアが湯水の如くあふれ出してくるんだろ
で、全部描けるだけ描きたくなっちゃうんだよ
その結果がだらだら展開と見づらい画面よ


37 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:50:49 ID:2Le
惰性で読んでる、最近ついてけない


38 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:51:35 ID:qED
>>37
がんばれ
単行本で一気読みすると楽しめると思う


39 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/19(日)23:52:30 ID:OIb
cp9くらいまで単行本買ってたけどなんか毎回全部おんなじパターンで飽きて買わんようになったな最近絵がごちゃごちゃしてみづらいし
空島が面白かったな


44 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:00:14 ID:Qxn
まぁ正直何と比べてもいいよ
引き算が出来なくなってからのワンピースの話作りはハッキリ言って下手くそだ


46 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:03:32 ID:FPd
>>44
映画同士比べればドラえもんもONE PIECEも大差ないだろ


48 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:05:23 ID:Qxn
>>46
ワンピースは本編よりはマシな程度で、設定を知らなくても楽しめる点ではドラえもんのが断然上じゃね?


45 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:00:18 ID:rnT
危機的絶望的な感じしなかったし通り過ぎるだけの話に
時間かけすぎじゃろ。


47 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:05:23 ID:FPd
>>45
>>1にも書いたけど核心に迫るカギが多々あったしルフィ達がやらなきゃ魚人島は色んな意味で絶望的だっただろう


49 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:07:04 ID:Qxn
まぁ何だ
好きだった漫画が糞になると最初から糞だった漫画より糞に見えるもんだ
ワンピースにしては酷過ぎた最たる例が魚人島なんだよ


50 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:07:34 ID:Qxn
個人的には頂上戦争も大概糞だったが


51 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)00:09:42 ID:FPd
>>49
>>50
その最たる例に魚人島が出てくるのが理解に苦しむんだよなぁ
頂上戦争が最たる例なら全くわからんではない


55 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)01:23:41 ID:9Vn
それぞれ分かれて幹部クラスと戦うよりも
エネルやバーソロミューくまみたいに絶対王者を全員で倒して欲しい

ドレスローザ編は別行動の典型例でダラっとし過ぎ


56 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)01:31:40 ID:FPd
>>55
それはどっちのパターンもあっていいんじゃないか?


57 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)01:34:38 ID:t7N
ワンピースってなんであんなにテンポ悪いの?


59 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)01:36:45 ID:FPd
>>57
何でかって言われたら風呂敷を広げすぎたからじゃないかな?


58 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)01:35:34 ID:0k9
単行本で見直されるパターンの漫画だろワンピースは


60 : 名無しさん@おーぷん 2017/03/20(月)15:39:48 ID:vVY
作者の手に負えないくらい広げたよね


 

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ソノウソ名無し   2017/03/21 (Tue) 20:48 | EDIT | REPLY |   
魚人の設定があまりにも適当というかむちゃくちゃすぎるんだよなぁ。ノコギリザメとか初期に出てきた奴はまだ元になった魚の特徴とか出てたけど最近のジンベイとかネコザメとかどこにも元の魚要素なくて酷すぎ。
あと中途半端にマニアックな魚種出してきたり、いない架空のオリジナル魚種いたりむちゃくちゃだし・・・・さかなクンとまではいかなくても、魚人を描くならもう少し魚の事を勉強してから描いてほしかったと思うんだ。