ソノウソホント?
 

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1 : 2019/01/08(火) 23:36:02.12 ID:mfcZqSf50.net
せいぜいモデリングが劣化する場面が減るぐらいじゃないか



PS5

元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1546958162/
関連記事
『PS Vita』を買ったから面白いゲーム教えて
「ファミコン」→「スーファミ」→「PS」→「PS2」



2 : 2019/01/08(火) 23:38:55.52 ID:aa4B12Mp0.net
4K、60fpsなんて目指したら逆に今より劣化だってありえる


19 : 2019/01/09(水) 01:05:40.86 ID:st5772JB0.net
>>2
目標が4K、30fpsになりそう


3 : 2019/01/08(火) 23:44:48.40 ID:4ZvXVjg+0.net
箱Xと変わらんレベルだからな。


5 : 2019/01/09(水) 00:08:49.66 ID:Ou1pINln0.net
>>3
CPUがJaguarカスタムの箱XとRyzenのPS5じゃフレームレート大差付くけど


20 : 2019/01/09(水) 01:07:43.41 ID:yMfTnina0.net
>>5
グラフィックは大差ついてないじゃnそれw


4 : 2019/01/09(水) 00:07:03.05 ID:MartkHlF0.net
ソニーのハードって毎回ソコじゃないんだよなぁって進化しかしないからつまらないよね
業界のリーダーなんだからしっかりしてくれよ


6 : 2019/01/09(水) 00:11:08.97 ID:Nd+9CYgJp.net
お前らが4Kテレビ買ってそれに映せばだいぶ変わる

今のプレステ4の段階で素のCGが描画している精細なテクスチャはフルHDじゃ画面に表示しきれていない

解像度を上げて描画されているCGを正しく画面内に表示するのが見た目のグラフィックを上げる一番の近道だ

それかお前らが
ゲームは30fps固定でいい俺たちは30fpsが好きで好きでしかたないんだ、
ってならグラフィックの質は今よりはかなり高品質に上がるだろう
だがそれは今より更にフルHDテレビでは表示しきれない超高品質だ

そしてその超高品質はゲーム機の貧弱なCPUとハードディスクに負担をかけ、何を発生させるかというと本体の発熱およびロード時間の増大だ
つまり、今回の4の世代と同じ轍を踏むハメになる

そうならないためには、今と変わらないグラフィックをお前らが4Kテレビを買うことにより4K60fpsで表示し見た目のグラフィックの質を上げる

無理なの少ない4K60fpsと無理のないロード時間の理想的なCSゲーム機の環境が叶うのだ


7 : 2019/01/09(水) 00:20:35.09 ID:YJyMI9lM0.net
ゲーム機の解像度向上が一般層に響いた事って殆ど無いからな
HD機のPS3世代も初期の1080p(360はハイデフ)アピールは失敗してたし


8 : 2019/01/09(水) 00:22:24.52 ID:rSU9sPcB0.net
スチームですら5%しか4kテレビ持ってないんだろ
4kって対してもてはやされてないよな


9 : 2019/01/09(水) 00:27:59.73 ID:rSU9sPcB0.net


10 : 2019/01/09(水) 00:31:17.22 ID:psJY5nOm0.net
PS5のスペックは今のハイエンドPCくらいだろせいぜい
だったらyoutubeでGTX1080tiとかの4kゲームの動画とか見りゃそれが
PS5の性能だろ


12 : 2019/01/09(水) 00:39:04.44 ID:MartkHlF0.net
>>10
夢がない


11 : 2019/01/09(水) 00:38:57.75 ID:4tGdUYft0.net
高性能と言われたPS3やPSPが今見るとしょぼいように
PS5で大作が出る頃にはPS4もしょぼくなってるよ。


13 : 2019/01/09(水) 00:44:59.40 ID:/ycy2CYL0.net
余力は広がるけれど、作り方に極端な変化は無いだろうな。
せいぜい4Kでも安定して動作しHDR対応ですまでか。


14 : 2019/01/09(水) 00:49:46.34 ID:hZZt1hf00.net
FF16を信じろ


15 : 2019/01/09(水) 00:52:06.04 ID:+h/h1Ep1M.net
開発環境がさらに良くなるよ


16 : 2019/01/09(水) 00:54:41.20 ID:3whxTrcTH.net
PS4と1080tiの差なんて
もう目の肥えたゲームオタクにしか分からんだろ正直


17 : 2019/01/09(水) 00:59:09.85 ID:AxTDXBgB0.net
パソコンの性能は越えられないだろうから任天堂見たいに独自な操作系に進んだりして


18 : 2019/01/09(水) 01:01:51.28 ID:rSU9sPcB0.net
PS2世代までは夢があったのになぁ


21 : 2019/01/09(水) 01:09:38.35 ID:d+HJGXrD0.net
Proちゃんが偽4Kまみれになっちゃったのが致命的な失策だった
マーク・サーニーの失敗は大きい


22 : 2019/01/09(水) 01:15:20.83 ID:c6c6tpdo0.net
ジャギジャギとテクスチャボケボケとショボい影が綺麗になる程度
それでまた30fps、と


23 : 2019/01/09(水) 01:16:36.30 ID:mp6cfEdqM.net
そもそも待ち望まれた高グラ高性能4kハードであるはずのproもoneXも
対して売上なくね
もうグラ戦争に興味ないんじゃないの大衆は


24 : 2019/01/09(水) 01:18:49.61 ID:c6c6tpdo0.net
ゲーム性が上がる方向にスペック使ってもらわないとな


25 : 2019/01/09(水) 01:28:33.77 ID:VKfhDz3s0.net
フルHD同士のPS3とPS4でもやっぱりだいぶ違うし、PS5世代で4kが普及したら
やはりもっと進化するのは確実


43 : 2019/01/09(水) 07:37:47.78 ID:nhCnhP8A0.net
>>25
PS3でフルHDのゲームって何かあったっけ?


26 : 2019/01/09(水) 01:31:23.20 ID:nbeN9RpDa.net
まぁPS4ソフトがエンハンスドされるなら買うわ
箱1Xはハードに魅力感じるけど
市場が死滅してるからな


27 : 2019/01/09(水) 02:02:08.18 ID:wtHwVAu00.net
同じx86系のCPUで来るなら互換有りの可能性は高いでんでない?
ただ、今度こそ光学ドライブ無しとかあるかもな


28 : 2019/01/09(水) 02:11:31.14 ID:5ue9IrUQ0.net
何で、いつまでたっても思考ルーチンの速度や精度が進化しねえんだ。

そっちにも力を入れろよ


29 : 2019/01/09(水) 03:03:59.10 ID:b9H5eb3Ra.net
>>1 >>6
4K目指すのに、メモリが大して増えなそうだから、
グラの大幅な向上は無理

従来、新世代機は全世代機のメモリ量の15~16倍くらいメモリ増やしてきたけど、
その基準だと、PS4が8GBに対して、PS5は120GB以上積まないと、
従来通りのスペックアップすらできないが、コスト的に不可能

現実には、PS5はせいぜい24~32GBくらいのメモリ量が限界だろう

このくらいのメモリ量だと単純な4K化で増えるデータ量への対応で手いっぱいで、
グラフィックの高度化は絶望的だ


53 : 2019/01/09(水) 09:15:34.75 ID:wu76OXXvx.net
>>29
マジか、それはゴミ過ぎるな
次世代は64GBが最低ラインになると思ってたわ


30 : 2019/01/09(水) 03:31:58.33 ID:AYt7yAVDa.net
まぁもう見た目で驚かせるのは難しいだろうね
仮にラストオブアス2が4K60fpsでプレイ出来ても大して驚けないと思う
要求されるグラの水準だけは高くなるだろうから、グラは凄いけど面白くないゲームが沢山リリースされそう
んでデベロッパーのレイオフ祭が始まる


31 : 2019/01/09(水) 05:10:17.96 ID:DgdwrH520.net
PS4もPS3とたいして変わんないと思ってたら綺麗になったし
PS5もなんだかんだいって綺麗になるっしょ


32 : 2019/01/09(水) 05:15:53.41 ID:P4DjGogr0.net
サードは100%PS4とマルチしてくるから
少なくとも3年は全然変わらないでしょ


33 : 2019/01/09(水) 05:16:38.15 ID:b9cwrc2v0.net
proで無駄に刻んだせいでワクワク出来なくなっちゃったな


34 : 2019/01/09(水) 05:17:56.74 ID:nEylQ13u0.net
グラフィックも行きつくところまで行ったと言う感じだからな
PS3とPS4も大して違いがない


35 : 2019/01/09(水) 05:24:55.12 ID:th4F6pFQ0.net
性能が進化しても人間の脳は進化しないからね
これからはセンスの方が大事になる


36 : 2019/01/09(水) 05:34:00.29 ID:1BtkBXdZ0.net
欧米はどうしてピクサーとかディズニーみたいなデザインや世界観で
任天堂的な子供向けのゲームを作らないんだろうな。
キングダムハーツのスクエニ要素抜き版みたいなのを。異様なまでに
あいつら子供向けを作らないな。


38 : 2019/01/09(水) 05:42:59.74 ID:B5tBK5840.net
植物をアップでみたときにギザギザのモザイクみたいにならないくらいまで次世代機はでなくてもいいわ…


39 : 2019/01/09(水) 06:57:53.19 ID:Ubyn4TNM0.net
スクリーンショットが出てきても
もうどの機種かわからない


40 : 2019/01/09(水) 07:03:15.99 ID:/ZKdACwmd.net
Switch版→PS4版ぐらいの進化になりそう
https://youtu.be/-9RG21GHC0U


41 : 2019/01/09(水) 07:08:04.86 ID:b9H5eb3Ra.net
>>40
ウルフェンシュタイン2なら、switch版はアプデで高画質化したぞ

https://www.youtube.com/watch?v=fWT6L4353Pk


42 : 2019/01/09(水) 07:09:26.01 ID:D1mRZ9FU0.net
720p30fpsの劣化版出して変わんないと言われてもw


44 : 2019/01/09(水) 07:38:17.46 ID:8oZnJlOlM.net
ゲーム体験での差異は数字ほど感じないだろ
何よりSwitchはプレイスタイルの自由さというアドバンテージがあるしな

それよりPS5は次世代箱よりスペック劣りそうだけど大丈夫か
また劣化版地獄とかになったらゴキちゃん発狂しそう


45 : 2019/01/09(水) 07:39:23.87 ID:nRfNqooS0.net
いい加減人類の視力と短期記憶力の限界に近づいてんじゃねえのっていつも思う
少なくとも日本人の限界には


46 : 2019/01/09(水) 08:16:03.41 ID:M8aiVqDQH.net
レイトレは無理そうだな


47 : 2019/01/09(水) 08:19:20.37 ID:r9ESXrUf0.net
見た目にこだわるのはXboxに任せて
遊びやすさを追求してほしい


48 : 2019/01/09(水) 08:21:16.13 ID:J/wFW+RU0.net
面白い独占があるなら買うよ
いまんとこPS4で唯一たのしめたのブラボだけだった


49 : 2019/01/09(水) 08:48:31.92 ID:kJ8IIJ4lp.net
バトルフィールド1やって主観視点で前を見てる画面で

フルHDだと泥でぐちゃぐちゃした地面に水たまりがあるって感じだけど

4Kにして同じ画面にするとタイヤのわだちが水たまりになっててタイヤの溝の跡と水たまりに空の雲が写ってるとこまで描画されてるのがわかる

元が描画出来ているCGをフルHDだと全部画面に出せてない


50 : 2019/01/09(水) 08:51:03.98 ID:b9H5eb3Ra.net
PS4レベルのグラフィックを単純に4Kにするだけでも、
メモリは32GBは必要になる訳だ

そこからグラフィックの世代を上げるには、
メモリは64GBとか128GBとか必要になってくる

しかも、それでも一般ユーザーには、
PS4とPS5とでそんなに違わないと言われるレベル

実際、PS3からPS4への世代交代では、メモリ量が16倍になり、
GPUの実効性能で10倍くらいになったんだけど、
一般ユーザーはPS3とPS4でそんなに違わないという声が多かった


52 : 2019/01/09(水) 08:55:26.20 ID:6DPGfbr/0.net
>>50
12GBの箱XがとっくにPS4レベルのゲームを4Kにしてますが
あとその理屈だとノーマルPS4と箱Xもそんなに変わらない事になるがw
あんだけ劣化劣化騒いだのにw


61 : 2019/01/09(水) 11:29:07.94 ID:9h4Fxx2z0.net
>>52
次世代で性能抜かれるかもね


51 : 2019/01/09(水) 08:51:07.92 ID:oijruqiT0.net
>>1
4KにはなるでしょうしONEXと同等にはなるんじゃないかな?
PS4はロードが遅すぎたから改善して欲しい


54 : 2019/01/09(水) 09:41:41.61 ID:ZO0WpLPk0.net
PS4とSwitchの比較画像すらなかなか違いの分からんかったワイには
見分けられる自信が無い


55 : 2019/01/09(水) 09:48:30.70 ID:xKNpAE30p.net
グラフィックは現状維持、性能は今のハイエンドゲームPCくらいのにして4K60fpsを可能にする
そんなハードならロードも速い

ともかくグラフィックは現状維持なのでユーザーの方で4Kテレビ(40インチ以上)にするなりして見た目の質を上げる必要がある、確実に上がる


66 : 2019/01/09(水) 11:38:17.89 ID:n0WltzcR0.net
>>55
個人的にはそれが理想だと思うが、そうはならないよ
だってPS4でもPS3画質なら4K60fps可能なのにやらないでしょ?


84 : 2019/01/09(水) 15:26:39.25 ID:5yqiNXrH0.net
>>55
なんでユーザーがゲームのために環境整えてやる必要があるんだよ
現環境で差が出せないのならゴミってことでしかない


56 : 2019/01/09(水) 10:02:16.90 ID:C5YRzdO+0.net
PS4の性能は正直ゴミだからPS5は必要だと思う
でも箱onexと変わりませんどころかそれより下の可能性もありますとかになるとギャグかな?って感じ


57 : 2019/01/09(水) 10:08:33.51 ID:DxqnhcmkH.net
proもoneXも現在進行形でそのゴミ以下の売上だろ


58 : 2019/01/09(水) 10:19:40.63 ID:PcCUG3lKM.net
グラの話題を何で売り上げの話に摩り替えるの


59 : 2019/01/09(水) 10:25:00.50 ID:rSU9sPcB0.net
これ以上の性能は必要か必要ないかでいえば
多くの人には不必要って思われてるって話だろ


60 : 2019/01/09(水) 10:57:38.32 ID:M8aiVqDQH.net
レイトレーシング対応してこそ真の次世代
PortRoyal来たから試しとけよー


62 : 2019/01/09(水) 11:33:56.80 ID:0KmSkxds0.net
レイトレ対応でもないと次世代を感じるのは無理じゃねえか?


63 : 2019/01/09(水) 11:34:50.85 ID:DWlFzWtu0.net
PS4のときも聞いた


64 : 2019/01/09(水) 11:36:05.48 ID:2Dr3UNFO0.net
FF14のとき、PS3をコンポジット端子で繋いでる人が予想以上に多かったとスクエニも言ってたしな
地デジ化でテレビは無理やり買い替えられたけど、今のテレビってそうそう壊れないからな
今テレビを買うなら4K以上のものが大半だろうけど、1080iが最高解像度のテレビをそのまま使ってる家庭はかなり多そう

そういうことを考えると、4Kだの8Kだのはゲーム機の購入動機にはなりにくい気がするな


75 : 2019/01/09(水) 12:45:53.80 ID:b9H5eb3Ra.net
>>64
そもそもテレビ自体がオワコン化してるので、
4Kや8Kのテレビ自体が売れ難く、テレビが前提のCS機も売れ難くなってる

国内でswitchだけ好調なのは、
携帯やテーブルモードでモニタ不要なのが一因だろう


65 : 2019/01/09(水) 11:37:11.96 ID:n0WltzcR0.net
夢見てる人も多いけど、結局またPCミドルロー程度のスペック

画質も無理矢理、最新のPCゲーに合わせるから
FHDの30fpsゲー地獄になるのは目に見えてるよ


67 : 2019/01/09(水) 11:39:46.10 ID:v22I6kJC0.net
細密ポリゴンモデルや4K対応って単純にロード時間が増えないの?
解凍展開が高速処理できてそうでもないんかな


68 : 2019/01/09(水) 11:40:47.56 ID:2bfMwDQH0.net
なんかもうプロとか1Xみたいなのを続けていけば良いんじゃないかって感じだからな


69 : 2019/01/09(水) 12:01:54.37 ID:xPqAbjw10.net
ゲハは解析動画でよく煽り合ってるけど、箱XでもProでも拡大してやっと違いが分かる程度の差しかない
売上見れば明白だが、ノーマルPS4でいいやって人が大半なんだよな
もうマニアしかついていけてない


71 : 2019/01/09(水) 12:14:20.89 ID:n0WltzcR0.net
>>69
>もうマニアしかついていけてない

マニアは中途半端なスペックのCS機から離れ、PCに流れた
それを防ぐためのPS4proだったが、スペック不足過ぎた

SIE副社長 伊藤雅康インタビュー

今回は、新たなモデルをハードウェアのライフサイクルの途中で出させていただくことになりました。
これまでの「プレイステーション」は、それぞれ6?8年ほど、まったく同じスペックで変わらず販売を続けていましたが、
その間にPCなどの性能がどんどん上がっていきました。すると、コアユーザーの方々はライフサイクルの後半に物足りなく感じ、
「プレイステーション」からPCゲームへと移行していくという流れになっていたと思います。

その意味でも今回、ハードウェアのライフサイクルの途中で、PS4RProという一段階ハイスペックなモデルを出すことは、
これまでにない新たな試みです。そしてコアなユーザーのみなさんに、「新しいPS4が出るなら、続けて遊んでいこう」と思っていただけるようにと考えました。


70 : 2019/01/09(水) 12:09:20.57 ID:NHf64RBjM.net
昔のように飛躍的ってことはない
今の10倍性能が上がりますでは殆ど変わらない
変わるとしたら1000倍以上だろう
そうなると今の最新グラボでも全然及ばない


72 : 2019/01/09(水) 12:19:54.45 ID:rSU9sPcB0.net
だからPCゲー連中もそうそうマニアなんていねーんだって
絶滅危惧種レベル
https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam?l=japanese


1920 x 1080
60.72%


2560 x 1080
0.92%


2560 x 1440
3.89%

3440 x 1440
0.46%
0

3840 x 2160
1.42%


73 : 2019/01/09(水) 12:24:11.56 ID:n0WltzcR0.net
4KはCSどころかPCでもまだまだ時期尚早過ぎる
特にPCゲーマーは120fps~144fpsといった高フレームレートを好む
スペックのリソースがあれば、グラフィック・解像度よりフレームレートへ回す

また、ゲーミングディスプレイの殆どが24インチ~27インチであって
4K解像度を生かす大きめのサイズは好まれない

CS機は身分相応に、まず最低レベルでも「フルHD+60fps安定」を目指すべき


80 : 2019/01/09(水) 13:49:04.90 ID:Go+GqGBwp.net
>>73
42インチの4Kテレビで腰据えて一人用ゲームやるの大好きだけどな至福だよロードも速いし、PCでだけど


86 : 2019/01/09(水) 15:56:50.86 ID:NHf64RBjM.net
>>80
だからお前みたいなのはマニアなんだよ


74 : 2019/01/09(水) 12:44:53.37 ID:rSU9sPcB0.net
視点が近いゲーミングディスプレイのほうが4kは実感しやすいんだが

そもそも型遅れの1060やら1050tiやらの比率が今更増えてシェアトップになってる世界だぜ
フレームレート追い求めてるやつマニアはどこにいるのさ


76 : 2019/01/09(水) 13:02:36.41 ID:M8aiVqDQH.net
もう買うのはVRゲーが大半になってきたしな
モニターは壊れるまでは買い換える気も無いしまだ4KよりWQHD144FPSでいいわ


77 : 2019/01/09(水) 13:07:44.37 ID:/gMlGyUsM.net
CS機なんて発売当初からすでに型遅れだろ
どれだけ性能あげようが劣化PC
このハードは高性能だから買おうってマニアは最初から居ない


79 : 2019/01/09(水) 13:35:33.48 ID:n0WltzcR0.net
>>77
入門クラスのRTX2060ですら、4万~5万しそうだしな
全部含めて4万~5万のCSで無理させすぎなんだよ

CS機なんて、言い換えれば低スペックPCと同じなんだし
それで最先端PCゲームを体よく移植するから無理が出る
しかもユーザーの選択肢がほぼ皆無


87 : 2019/01/09(水) 16:31:49.37 ID:M8aiVqDQH.net
>>79
国内御祝儀価格で約50000円~60000円超で販売開始とのことだぞ
40000円台まで下がるのは来年夏とかかな?
今朝2080でDXRベンチ試してみたけどこれぞ次世代って感じはわりとあったな


78 : 2019/01/09(水) 13:09:47.69 ID:5q99dFVQ0.net
無理しないでそれなりの質のゲームを手軽に遊べる路線目指した方いいわ
PCとの性能勝負なんてできるわけないし、満足いくものが出来たとしても7万コースになるぞ


81 : 2019/01/09(水) 14:00:48.38 ID:6D3wGR2R0.net
PS4の時点で既にそうなってるだろ…


82 : 2019/01/09(水) 14:57:45.74 ID:1tR+uBK80.net
PS3 720p30fps
PS4 1080p 30fps
PS5 ??


83 : 2019/01/09(水) 15:07:13.78 ID:heuFxtJvd.net
PS5はクラウド展開含めてPCとのマルチになるのでグラの綺麗さは遊ぶデバイスもしくはサービスによるんじゃないかな


85 : 2019/01/09(水) 15:45:58.57 ID:psJY5nOm0.net
BF1とBFVも画面づくりほとんど同じだし
(GPUの負荷はBFVの方が10%くらい高くなって入るが)
もうグラフィックの向上は頭打ちになってきているような


88 : 2019/01/09(水) 16:36:42.12 ID:7AS2ePyF0.net
スマホの性能やらノート向けGPUの性能向上は目覚ましいから
カタログスペック的にはそれなりのものになりそう
もっとも900p30fpsのDQ11だって十分きれいだしユーザー目線での進化は確かに少なそう
せめてSSD標準搭載でロード時間を短縮できるようにしないと誤魔化せない


89 : 2019/01/09(水) 18:09:04.32 ID:VKfhDz3s0.net
今世代はproっていう上位モデルを出して中継ぎしたからこれまでの世代交代ほど
差がでなさそうだよな
コスト面も考えるとPCの後追いっていうのも避けられないし


90 : 2019/01/09(水) 18:11:28.27 ID:zPwBISWgM.net
箱1Xの売り上げ見るとグラフィックの綺麗さは最早売り上げに直結しないんだけど
何故かゲハは未だにグラが良ければ売れると思ってる化石がいるよなあ


 

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