ファミコン版の「ドラクエ２」ってそんな難しかったの？ｗｗｗｗｗ

2022-04-27

ゲーム

0 Comments

1 : 2019/04/16(火) 14:06:15.746 ID:+bclymJ20.net

途中で全滅して辞めたから記憶ないわ

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1555391175/

2 : 2019/04/16(火) 14:07:51.762 ID:2vE4R0YAa.net

難しいというか理不尽な感じ

3 : 2019/04/16(火) 14:07:57.465 ID:50Ljub7u0.net

ふっかつのじゅもんのプログラムにバグがあって正しく入力しても間違ってるって言われるのドラクエ２じゃなかったっけ？

4 : 2019/04/16(火) 14:07:58.304 ID:2vgCD8gQ0.net

キラーマシンとのエンカウント率による

5 : 2019/04/16(火) 14:32:10.516 ID:U53uZ/gq0.net

レベルあげしてけば普通にクリアできるしな
たけしの挑戦状のが高難易度

6 : 2019/04/16(火) 14:32:42.911 ID:e7goTV//M.net

ふっかつのじゅもんが難しかった

7 : 2019/04/16(火) 14:35:17.640 ID:vYgRuyAT0.net

ラスボスがベホマ使ってくるんだよ

8 : 2019/04/16(火) 14:36:49.756 ID:iUmR8LN/0.net

紋章探しにめちゃくちゃ手こずった記憶があるな
まだガキだったから街の人の会話もよく理解してなかったからかな
チャイルズクエストの「ちくわのあな」ぐらい苦戦した

75 : 2019/04/16(火) 15:56:16.029 ID:RVqiYbvo0.net

>>8
チャイルズクエストなつかしい
むかしハローマックというおもちゃ屋で100円くらいで買ったわ

78 : 2019/04/16(火) 16:00:36.961 ID:iUmR8LN/0.net

>>75
あの頃のおもちゃ屋といったらやっぱりハローマックだよな
俺は定価で買ったぞ、誕生日プレゼントでな
なぜかすごい面白くて好きだったなー

9 : 2019/04/16(火) 14:40:43.699 ID:T8LeI3De0.net

今やったらめちゃくちゃストレス溜まるだろうなぁ

10 : 2019/04/16(火) 14:44:30.481 ID:bgCVsp4B0.net

ネタバレ無しじゃ解決できない謎が３つか４つあった

11 : 2019/04/16(火) 14:45:37.229 ID:OdmnQwrX0.net

MPが切れてしんどかったな

12 : 2019/04/16(火) 14:45:49.119 ID:qcwT9B4J0.net

攻略本購入を誘導するかのように

13 : 2019/04/16(火) 14:46:21.489 ID:/vAGWLFV0.net

ムーンペタの猿に殴り殺されて投げたわ

14 : 2019/04/16(火) 14:47:28.430 ID:xE5KY/0O0.net

ロンダルキアの落とし穴が地獄だった

15 : 2019/04/16(火) 14:48:25.979 ID:PjLDDVT+0.net

兄貴に命令されて無理やりにふっかつのじゅもんのメモを取らせられて
それが間違っていると兄貴から殴られる

全国の弟たちにトラウマを植え付けたゲームだよ

34 : 2019/04/16(火) 15:10:00.783 ID:/DV/pqAY0.net

>>15
おまえその話しかしねーじゃん
どんだけ気に入ってんだよ

16 : 2019/04/16(火) 14:48:27.089 ID:NuU//HRi0.net

キラーマシンの固さに泣いた
ドラゴン4匹の炎ラッシュもキツい

というかロンダルキアが異常

17 : 2019/04/16(火) 14:49:09.900 ID:QJkARIUGH.net

当時はネットとかないから自力でやってたらしいな

【ロンダルキアへの洞窟】

7層
出現モンスター20種（腐った死体、はぐれﾒﾀﾙ、地獄の使い、ｷﾗｰﾀｲｶﾞｰ、ﾒﾀﾙﾊﾝﾀｰ、ｽｶﾙﾅｲﾄ、ﾀﾞｰｸｱｲ、ﾍﾞﾋﾞﾙ、ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ、ｸﾞｰﾙ、ﾊﾞｰｻｰｶｰ、ｶﾞｰｺﾞｲﾙ、ｵｰｸｷﾝｸﾞ、ﾊｰｺﾞﾝの騎士、ﾌﾚｲﾑ、ｷﾗｰﾏｼﾝ、ﾒｲｼﾞﾊﾟﾋﾟﾗｽ、ｼﾙﾊﾞｰﾃﾞﾋﾞﾙ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ、ﾎｲﾐｽﾗｲﾑ）
階段20
落とし穴38（5階26+その他12）
無限ループ18ヶ所

【ネクロゴンドの洞窟】

5層
出現モンスター9種（踊る宝石、ｶﾞﾒｺﾞﾝﾛｰﾄﾞ、ﾌﾛｽﾄｷﾞｽﾞﾓ、ﾗｲｵﾝﾍｯﾄﾞ、地獄の騎士、ﾄﾛﾙ、ﾎﾛｺﾞｰｽﾄ、はぐれﾒﾀﾙ、ﾐﾆﾃﾞｰﾓﾝ）
階段7
落とし穴7
無限ループ1ヶ所

18 : 2019/04/16(火) 14:49:18.620 ID:lgEvwPEQd.net

今は亡きハイスコアを思い出す

19 : 2019/04/16(火) 14:52:56.282 ID:qcwT9B4J0.net

今や耄碌手前の親父だけど発売当時親父がハマってたわ
船に乗って1マスづつ動いてマス目の線があるノートに自作世界地図描いてたわ

20 : 2019/04/16(火) 14:53:13.596 ID:L+8U9Ga70.net

難しいけどネットで言われてるほどではない

テンポ良いのとクリアまでの時間が程よいから何周でもできる

これが1とかだと2周する気は起きないし、最近のも途中でダレる

21 : 2019/04/16(火) 14:53:27.792 ID:QJkARIUGH.net

ロンダルキアに到達したら今度は理不尽ゲー

ザラキ使うブリザードが集団で襲い掛かってザラキ連発ただの運ゲーになる
もちろん途中セーブないから負けたら最初からやり直しな

22 : 2019/04/16(火) 14:54:58.645 ID:NuU//HRi0.net

サマルってレベルカンストするとはやぶさ装備で結構火力出せるんだよね

ボス以外には

23 : 2019/04/16(火) 14:56:38.192 ID:vdTWtK5y0.net

>>22
確か最終的にはローレシアと力が２０しか違わないからな
つっても普通にクリアするレベルを遥かに超えてから伸びる駄目晩成型だしなぁ

24 : 2019/04/16(火) 14:56:47.025 ID:Asx5uMBwa.net

たまたま攻略本持ってたらから俺はクリアできた、無かったらロンダルキアの落とし穴で発狂してたわ

25 : 2019/04/16(火) 14:57:00.776 ID:N4xEc4lT0.net

デバックやテストプレイの時間すら無くて出来たまま出荷したら
ロンダルキア周りが異常な難易度になってたのと
プログラム処理の問題で当時はHPを256以上に出来なくて
それだと瞬殺されるからベホマ実装しようぜ！→どんだけ殴っても終わらねぇんだけど！
運が悪いとレベル最大でも30分殴り続けても終わらないとかも有る

まあこんな感じ

28 : 2019/04/16(火) 15:02:31.948 ID:L+8U9Ga70.net

>>25
ロンダルキアは想定内だぞ

想定外なのは船から新大陸目指す辺りの方だから
ラストバトルに運からむとか普通だから

36 : 2019/04/16(火) 15:11:59.560 ID:N4xEc4lT0.net

>>28
ラスボス運ゲーって普通だったっけ？
アクションゲーだとかなりの確率で運ゲーだったけど
RPGで運ゲーはウイザードリイくらいしか思い付かないなぁ

42 : 2019/04/16(火) 15:17:09.064 ID:L+8U9Ga70.net

>>36
そのウィズを参考にしてパラメータ決めてんだからしゃーないやろ

ファミコン時代から生まれたJRPGなんてドラクエでの評判基準に難易度落としてって今に至るんだから

2のノウハウあっての3なんだから
1なんて1対1だからバランス悪いの誤魔化せてただけだし

61 : 2019/04/16(火) 15:31:43.881 ID:N4xEc4lT0.net

>>42
いや、仕方ないかどうかじゃなくて言うほど運ゲー多かったか？って話なんだが

72 : 2019/04/16(火) 15:44:12.721 ID:L+8U9Ga70.net

>>61
隠しダンジョンとかでザラキや強烈な攻撃使ってくるドラクエ割とあるじゃん

2は隠しダンジョンないんだからそれがロンダルキアに該当するだけの話

そもそもデスペナが他のRPGよりゆるいからな
ゴールドさえ恐れなきゃ意外にいける

あとは逃げるの存在だな
これを後のシリーズ感覚で考えてると必要以上に2が難しくなる
今のドラクエに置ける「にげる」は格下からは確実に逃げれてそうじゃないとほぼ回り込まれる仕組みでようするに戦闘だるい人向けだが、
2の逃げるは格下も格上も同じく66％で逃走成功
この数字は格下以外に関しては3以降より確率高い
ようするに「にげる」も戦略って事
ダンジョンボスもちょい先の雑魚敵が一足速く顔見せる程度だからそこまでいければ余裕だ

74 : 2019/04/16(火) 15:55:06.882 ID:N4xEc4lT0.net

>>72
>>28
＞ラストバトルに運からむとか普通だから

77 : 2019/04/16(火) 16:00:24.254 ID:L+8U9Ga70.net

>>74
おれのラストバトルってのは最後の祠からシドーまでの全部含めてな

シドーだけでいうならあんなの運ゲーにも入らんわ
ベホマ使われたとしてもマヌーサやルカナンが消えることはないしスクルトだって一回一回はショボいとはいえ今のドラクエみたいに消えることはない
ようするに確実にシドーに蓄積されてるものがあるのでシドーに負けるなんて滅多にないわ

ベホマ使ったターンはシドー側も攻撃できないわけだし、先行無駄ベホマまであるしな
所詮HP250なんだし

81 : 2019/04/16(火) 16:17:28.908 ID:N4xEc4lT0.net

>>77
そう言う意味ならDQ2で言えば道中キツいってもレベル上げれば済む程度だし
低レベル縛りでも無いなら運は無い

そしてどうあがいても俺とお前はかみ合わないのが解ったから話は終了

74 : 2019/04/16(火) 15:55:06.882 ID:N4xEc4lT0.net

>>36
＞ラスボス運ゲーって普通だったっけ？

俺が何を聞いたか無視して話をすり替える奴と問答する気は無いからもうレスしなくて良いよ

26 : 2019/04/16(火) 15:00:35.933 ID:L+8U9Ga70.net

迷うとか鬼畜とか言うくせにサマルについては攻略ある程度上手い人基準のレベルで語るのが如何にもネットだよなぁ

当時自力でやってて迷いまくった奴等はサマルが成長し出すレベル33くらい余裕だ

27 : 2019/04/16(火) 15:01:06.931 ID:CPyFX8V9a.net

ロンダルキアの洞窟は近所の駄菓子屋のゲーセンで30分100円のやつやってるにーちゃんのプレイ目コピして覚えた

29 : 2019/04/16(火) 15:03:28.982 ID:N4xEc4lT0.net

正直難しいと言うよりロンダルキア侵入後が時間掛かり過ぎてダルイだけだな
親に厳しい時間制限掛けられてた奴だとクリア不能だし

49 : 2019/04/16(火) 15:20:17.327 ID:Od7uWJLQ0.net

>>29
FF3よりまし

30 : 2019/04/16(火) 15:04:15.838 ID:Asx5uMBwa.net

アトラスは痛恨くるな王女は叩いてくるなって祈りながら戦う
バズズはメガンテすんなクソ猿って祈りながら戦う
ベリアルはベホマすんなカスって祈りながら戦う

31 : 2019/04/16(火) 15:04:21.927 ID:OLqiLdPE0.net

ドラクエじゃなかったら糞ゲーって切り捨てられてた

32 : 2019/04/16(火) 15:09:18.872 ID:CPyFX8V9a.net

一番苦戦したのはアトラスだった印象
うちのバズズとベリアルは優しかった

33 : 2019/04/16(火) 15:09:47.472 ID:bVWOHFwk0.net

チャンとフロアメモしないと死ねる

35 : 2019/04/16(火) 15:11:07.864 ID:L+8U9Ga70.net

アトラスのムーン狙いとか当たりだからな
まぁサマルでもいいんだけどさ

ローレさえ狙われなきゃ楽に倒せる
とりあえずひかりのつるぎでも持ち歩け

37 : 2019/04/16(火) 15:12:01.594 ID:qcwT9B4J0.net

あの攻撃与えた時の
白く点滅してピシャ―！って鳴る音が強そうに感じてたわ

38 : 2019/04/16(火) 15:12:54.404 ID:T/hoMG+IM.net

ムーンブルグが滅亡してたのが凄かった

39 : 2019/04/16(火) 15:13:00.649 ID:Asx5uMBwa.net

兄弟のプレイでトラウマってんなら俺がレベルあげまくってからでないと先に進まなくなったのは確実に兄貴のせいだな
無理な低レベルで進もうとしてザコにやられて八つ当たりされてたからな

40 : 2019/04/16(火) 15:15:37.395 ID:xE5KY/0O0.net

友達の兄貴にロンダルキア突破してもらったから兄弟に憧れたわ

41 : 2019/04/16(火) 15:16:22.746 ID:cEn9j5mvd.net

大灯台とか懐かしい

43 : 2019/04/16(火) 15:17:35.691 ID:qcwT9B4J0.net

わくわく

フィールドBGM
https://www.youtube.com/watch?v=kjU4WWY6REc

44 : 2019/04/16(火) 15:18:25.568 ID:vdTWtK5y0.net

１も敵のラリホーが必ず効くとか地味にひでぇ仕様だからな

45 : 2019/04/16(火) 15:19:05.536 ID:XNd+WH4WM.net

当時の主な攻略情報は口コミだから
絶対気づかないような部分は逆に広まって有名になんだよな

46 : 2019/04/16(火) 15:19:17.946 ID:2K7kWPKar.net

仲間に命令できない4のほうが圧倒的に難しい

47 : 2019/04/16(火) 15:19:30.563 ID:5C1NKFNI0.net

たしかボスのヒットポイントは255を超えられないから、裏で自然回復をしてた気がする

50 : 2019/04/16(火) 15:20:25.335 ID:DbNiO/UvM.net

>>47
数字対策は高頻度ベホマだけじゃなかったっけ

48 : 2019/04/16(火) 15:19:43.421 ID:ze+UToiE0.net

ネット無いし
RPGも知らない連中ばっかりでゲーム慣れしてない人ばかりだったから
難しい印象なんだよな
みんなの共通記憶に残るいいゲームだよ

51 : 2019/04/16(火) 15:21:55.029 ID:xE5KY/0O0.net

>>48
RPG慣れしてなかったのもあるな
俺はサマルトリアに会うのですら苦戦した記憶がある
あと子供すぎた

52 : 2019/04/16(火) 15:22:09.007 ID:QJkARIUGH.net

スーパーファミコン版とファミコン版の違い

ふっかつのじゅもん廃止
動きが１マスの半分単位に
わかりにくいけど半歩単位で動けるようになった
サマルトリアの王子のパワーアップ
サマルトリアの王子は光の剣やロトの剣などを装備できるようになった
ベギラマのダメージが正常に戻った大幅パワーアップ
全体的なパラメタもパワーアップしているらしい
ムーンブルクの王女のパワーアップ
トラマナを使えなくなったが代わりにザオリクを覚えた
ザオリクの強化（戦闘中の蘇生が可能）
DQ3以降では当たり前だがザオリクが戦闘中にも使えるようになった
FC版では蘇生後HP１しかないがSFC版では完全回復する
呪文の強化
ザオリク以外にも呪文がパワーアップしている
スクルト、ルカナン、マヌーサなどはまともに使えるようになった
武器の強化
いかづちの杖がロトの剣より強くなってしまった
他にも杖系がパワーアップ
防具の強化
特にミンクのコートは守備力が３０から６０にパワーアップ
敵キャラが全体的に弱体化
呪文耐性がなくなったり大幅に弱体化している
FC版で凶悪だったゴーゴンヘッド、キラーマシーン、ドラゴンなども軒並み弱体化
メタルスライムはぐれメタルが従来のドラクエ方式に変更
HPが35から5～6へなり守備力が強化されダメージは1に固定
経験値が後のシリーズのように10150にアップ
FC版は好戦的だったがSFC版は逃げやすくなったらしい
ハーゴンシドーがベホマを使わない
反則気味だったボスキャラのベホマが廃止
かわりにＨＰが大幅増
不思議な帽子が最低１つは手にはいるようになった
ほとんど幻のアイテムだった不思議な帽子がロンダルキア洞窟の宝箱で入手可能
メイジバピラスのドロップ率も上がったのでサマルとムーン両方装備も夢ではない
ロンダルキア洞窟落とし穴フロアの落とし穴が残る
一度落ちると次からは画面に表示されます。
落とし穴の位置が記憶されるので下手な鉄砲も数打ちゃ当たるでもクリア可能
種シリーズの追加
後のドラクエではおなじみの種シリーズ（力の種、素早さの種など）が追加
パラメータが固定ではなくなった
世界地図の追加
どこに何があるかわからなかったドラクエ２にも地図が追加される
ルプガナでセーブできるようになった
FC版では復活の呪文は聞けなかった
ムーンペタからラダトームまではかなり遠いので救済措置
預かり所の追加
FC版ではいらない道具は捨てるしかなかったが預けられるようになった
所持金も預けられるので全滅しても安心
重要アイテムが捨てられなくなった
上の預かり所と連動しての変更点「それをすてるなんてとんでもない！」
ちなみにFC版では「すてる」を選ぶと確認無しに捨ててしまうので危険

53 : 2019/04/16(火) 15:22:58.044 ID:GkvnRBu3H.net

落とし穴地帯でつんだ

55 : 2019/04/16(火) 15:25:20.693 ID:ze+UToiE0.net

>>53
わかる
落とし穴で強烈にはまった記憶ある
レベルも足りてない中でエンカウント地獄
ドラゴン4匹引くたびに絶望してた
俺はあれでマップ記入することを覚えたよ

54 : 2019/04/16(火) 15:23:17.488 ID:QJkARIUGH.net

FC版からSFC版は変更しすぎてもはや別ゲーかのよう

56 : 2019/04/16(火) 15:25:25.863 ID:CPyFX8V9a.net

ムーンブルクがザオリク使えない話したらSFCやGBから入った連中からニワカ呼ばわりされた思い出

57 : 2019/04/16(火) 15:26:00.574 ID:qcwT9B4J0.net

ドラクエ7もスマホ版でPS以来にやりなおしたけど
こんなレベル上げサクサクしたっけ？って思った

58 : 2019/04/16(火) 15:26:43.756 ID:L+8U9Ga70.net

ベギラマのダメージは強くしすぎたせいでガラケー版以降、再弱体

59 : 2019/04/16(火) 15:29:17.618 ID:ioahPdio0.net

時間をかけてレベルアップに励めば別に難易度なんて高くない

サクサク進む今のゲームに慣れたやつが何年かぶりにやるとむずいと感じるだけ

60 : 2019/04/16(火) 15:30:26.156 ID:CPyFX8V9a.net

よくゲームバランスが叩かれてるけど
序盤サマルがギラ覚えてよろいムカデが楽勝になったり
ムーンがバギ覚えておばけねずみが楽勝になったり
キャラ成長させる喜びはシリーズ随一の上出来だったと思ってるんだけど

62 : 2019/04/16(火) 15:32:39.979 ID:Asx5uMBwa.net

2の搭は屈指の良ＢＧＭ

65 : 2019/04/16(火) 15:36:21.977 ID:iUmR8LN/0.net

>>62
BGMはやっぱ最高だよね
最近のゲームの音楽ってなんか耳に残らないんだよな
いろいろ複雑に何重にも重ねて音取ってるからかもしれないけど
昔のDQ1,2,3やFF1,2,3のBGMって今でも口ずさめる

63 : 2019/04/16(火) 15:35:26.459 ID:0lCAPf/Op.net

はかぶさの剣の作り方を年上の友達に聞けて感激した思い出

64 : 2019/04/16(火) 15:35:28.235 ID:CPyFX8V9a.net

一番の思い出はせっかく当てたゴールドカードを「これは売ってカネにするんだよ」と知ったかぶりして即売りした事

66 : 2019/04/16(火) 15:39:43.576 ID:qcwT9B4J0.net

たしか和音にできないから細かい音符にして散らして和音感を演出してたらしいよね

67 : 2019/04/16(火) 15:39:55.275 ID:rD7TEDL1a.net

女神転生より難しくはねーだろな

68 : 2019/04/16(火) 15:40:03.963 ID:qcwT9B4J0.net

和音にできない
じゃなくて
和音の数に制限がある　か

69 : 2019/04/16(火) 15:41:17.276 ID:niZwFcW60.net

マッドハンド地獄に嵌って投げた

73 : 2019/04/16(火) 15:52:38.426 ID:niZwFcW60.net

>>69
訂正
マッドハンドじゃなくてパペットマンだった

70 : 2019/04/16(火) 15:42:28.180 ID:SL0rJgVF0.net

イヌ♀を仲間にしたらそこで冒険終了して幸せに暮らす

71 : 2019/04/16(火) 15:42:47.700 ID:omo3thG40.net

難しかったけど所詮ガキが解ける程度だからな

76 : 2019/04/16(火) 15:57:37.314 ID:QJkARIUGH.net

まあSFC版で大幅に易化されてるから当時でも難しい部類には入ってたんだろ

79 : 2019/04/16(火) 16:04:11.631 ID:vO+bcEDK0.net

ふっかつのじゅもんがちがいます！

80 : 2019/04/16(火) 16:06:39.488 ID:1vkj4TkZd.net

炎の紋章は友達ネットワークですでに知っていたな
あの頃はクラスの話題がゲームの攻略だった

82 : 2019/04/16(火) 16:21:15.055 ID:0IEq1TQ20.net

メガンテしてこないでよ＞＜

83 : 2019/04/16(火) 16:26:43.816 ID:L+8U9Ga70.net

そういう意味もなにもシドーは基本二回行動が出来ずに25％でベホマ唱えるだけなんだからこれを運ないと勝てないと言われてもな

そりゃよほど運なきゃ負けるだろうが、そんなの他のボスでも同じだろ？
リメ6のザオラルなんてどーすんだよ

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